СТАТЬИ

Транскрипт: руководители оборонных ведомств сша и германии о ядерной политике нато (коэн заявил, что ядерная доктрина усиливает потенциал сдерживания) вашингтон. Соединенные штаты выступают против каких-либо изменений в ядерной политике, осуществляемой сегодня нато, заявил министр обороны сша уильям коэн, поскольку ядерные силы альянса по-прежнему "играют важнейшую роль, создавая неуверенность у любого возможного агрессора относительно характера действий, которые могут быть предприняты союзниками в ответ на агрессию". Поскольку ядерная доктрина нато "призвана служить делу сохранения мира и усиливать потенциал сдерживания, -- сказал он, обращаясь к журналистам, собравшимся в пентагоне 24 ноября, -- нет оснований для того, чтобы поднимать вопрос о ее пересмотре". Ядерная политика нато стала предметом обсуждения в ходе состоявшейся в начале дня встречи между коэном и прибывшим в сша министром обороны германии рудольфом шарпингом. Выступая вместе с коэном на пресс-конференции, шарпинг заявил, что правительство германии не намерено "ставить под вопрос ни один из основополагающих элементов стратегии нато, в том числе и ту фундаментальную политическую роль, которая отводится ядерным силам". Коэн пояснил, что в ходе состоявшейся встречи "было достигнуто согласие в том, что стратегическая концепция является ядром безопасности нато и ее ядерный компонент не должен подвергаться изменениям". Такие изменения не нужны, сказал он, поскольку ядерный компонент альянса "на сегодняшний день выполняет свои задачи". Ядерная политика нато "по-прежнему обслуживает жизненно важные интересы нато в сфере безопасности", сказал коэн. Сша считают, что "мы должны придерживаться существующей сегодня политики и не должны менять ее", добавил министр. Отвечая на вопросы журналистов, коэн высказал соображения относительно оборонного характера нато и отметил, что нато оставляет за собой право использовать любые имеющиеся у него вооружения для "защиты своих членов и сохранения целостности их границ. Мы будем по-прежнему сохранять за собой выбор любых вооружений, в том числе и ядерных, если это окажется необходимым, -- сказал он, -- именно такова позиция нато на будущее". Перейдя к теме ирака, коэн сказал, что, по его мнению, государства мирового сообщества "не должны в одностороннем порядке заявлять о том, что документы, запрашиваемые инспекторами юнском, не имеют отношения к предмету их деятельности". Он также заметил, что дополнительные средства военной авиации, которые соединенные штаты развернули в персидском заливе, "пока останутся там". Ниже приводится транскрипт выступлений коэна и шарпинга: министр коэн: я с большим удовольствием приветствую рудольфа шарпинга в пентагоне в качестве министра обороны. Он несколько раз бывал здесь в прошлом, правда, в другом качестве. Теперь он мой новый коллега, но при этом остается моим старым другом. Отношения между соединенными штатами и германией в сфере обороны имеют важнейшее значение с точки зрения прочности альянса нато и безопасности всей европы. В ходе состоявшейся сегодня встречи мы обсудили целый ряд важных двусторонних вопросов, имеющих отношение к альянсу. Мы обсудили инициативу по развитию оборонного потенциала, которая была выдвинута в ходе норфолкской конференции; взаимосвязь между основными характеристиками боеспособности, такими, как мобильность, эффективное ведение боевых действий, выживаемость и устойчивость, а также вопросы, связанные с анализом состояния сил и средств обороны, который проводится по указанию министра шарпинга. Мы обсудили вопросы, связанные с вашингтонским саммитом, который состоится в следующем году для того, чтобы отметить 50-летниюю годовщину образования нато и осуществить официальный прием новых членов. Мы подтвердили свою приверженность планам расширения нато и политике открытых дверей, подчеркнув при этом, что вновь вступающие в нато члены должны отвечать высоким стандартам. Мы обсудили ядерную политику нато, и я ясно заявил о том, что соединенные штаты выступают против каких-либо изменений в этой политике, поскольку считаем, что существующая сегодня доктрина призвана служить делу сохранения мира и усиливать потенциал сдерживания. Поскольку ядерные силы альянса по-прежнему играют важнейшую роль, создавая неуверенность у любого возможного агрессора относительно характера действий, которые могут быть предприняты союзниками в ответ на агрессию, и поскольку нынешняя стратегия по-прежнему служит интересам нато, нет оснований для того, чтобы поднимать вопрос о ее пересмотре. В ходе состоявшегося обсуждения министр шарпинг разъяснил позицию германии и заявил, что германия не намерена ставить под вопрос ни один из основополагающих элементов стратегии нато и по-прежнему готова вносить свой вклад в ядерный компонент этой стратегии. Я приветствую подобные заявления. Наконец, мы обсудили положение в боснии и косово, где германия участвует в действиях по восстановлению стабильной обстановки. Говоря о косово, мы согласились с тем, что и сербская, и албанская стороны должны проявлять сдержанность и продолжать движение в сторону политического урегулирования. Сегодняшняя встреча была теплой и плодотворной. Я готов и дальше сотрудничать с министром шарпингом в духе прочной дружбы и союзничества между германией и соединенными штатами. Министр шарпинг: дамы и господа, сегодня мы обсуждали двусторонние отношения между германией и соединенными штатами и согласились в том, что они носят очень прочный и благоприятный характер; они являются неотъемлемой частью будущего взаимодействия наших стран, основанного на общих ценностях, общих интересах и общем наследии. Нато представляет собой самый успешный в истории альянс, поэтому основная цель, которую ставит перед собой правительство германии, состоит в дальнейшем укреплении и упрочении нато, с тем, чтобы оно сумело ответить на вызовы грядущего столетия. Мы надеемся на то, что предстоящий вашингтонский саммит пройдет успешно не только с точки зрения дальнейшего упрочения единства нато, но и с точки зрения его расширения. После того, как в его состав вольются три новых члена, мы должны будем осуществить консолидации рядов нато, с тем, чтобы обеспечить сочетание политики открытых дверей, с одной стороны, и консолидацию -- с другой. Обсуждая международные проблемы, мы полностью согласились друг с другом в том, что в таких местах, как босния и косово, мы будем по-прежнему вместе решать проблемы и предпринимать меры к предотвращению конфликтов. Говоря о косово, мы согласились с необходимостью использовать те, пусть ограниченные, но реальные возможности, которые существуют в связи с соглашением милошевича-холбрука, с одной стороны, и событиями последних дней, с другой. Существует определенная степень риска, поскольку, с одной стороны, мы имеем дело с милошевичем и его политикой, а с другой стороны -- с аок. Именно поэтому мы не только создаем миссию обсе, которая возьмет на себя наземный компонент проверки этого соглашения, но собираемся также осуществлять проверку с воздуха и формируем силы для оперативной эвакуации, которыми будет руководить франция и которые станут частью системы командного подчинения нато. Обсуждая стратегию нато, мы пришли к согласию о том, что нато не только придется решать задачи следующего столетия, но и развивать такие аспекты своих сил, как оперативное взаимодействие, способность к оперативному развертыванию, поддержание должного уровня боеспособности, оперативная устойчивость и способность эффективно вступать в боевой контакт и вести боевые действия. Во время обсуждения вопроса о том, что нато не должно первым применять ядерное оружие, я заявил, что правительство германии на уровне организации объединенных наций выступает за мир, свободный от ядерного оружия, однако, с другой стороны, мы ведем речь о нато и его стратегии. Я дал ясно понять, что любые решения на эту тему должны приниматься на основе консенсуса. Я также ясно заявил о том, что у нас нет намерения принимать какие-либо односторонние решения, которые могли бы иметь последствия для безопасности альянса. Как сказал министр коэн, мое правительство не имеет намерения ставить под вопрос ни один из основополагающих элементов стратегии нато, в том числе и ту фундаментальную политическую роль, которая отводится ядерным силам -- хотя необходимость в их применении сегодня представляется чрезвычайно маловероятной -- и это записано в нынешней стратегии нато. Я считаю, что сегодняшняя встреча была плодотворным двусторонним контактом между партнерами, которые знают друг друга уже давно, и я считаю необходимыми дальнейшие тесные контакты с соединенными штатами, с моим коллегой биллом коэном и контакты между правительствами наших стран. Вопрос: министр шарпинг, вчера, когда был поднят вопрос о том, что нато не должно первым применять ядерное оружие, возникло впечатление, что ваша позиция была не совсем уверенной. И вы, и министр (коэн) заявили, что правительство германии не намерено ставить под вопрос основные моменты политики нато в области ядерных вооружений. Намеревается ли ваше правительство официально настаивать на том, чтобы нато не применяло первым ядерное оружие? шарпинг: насколько я понимаю, нато само по себе является организацией по обеспечению коллективной безопасности, и это предусматривает, что оно не должно первым применять оружие. Мы говорим, что не будем первыми применять оружие -- и речь идет о всех видах оружия. Только в случае необходимой обороны. Как я сказал -- и мы все с этим согласны -- ядерному компоненту стратегии нато отводится и будет отводиться важнейшая политическая роль. Однако ситуация выглядит по-другому, если вы посмотрите на нее на глобальном уровне через призму стратегической концепции нато, поскольку нам приходится действовать в мире, который пока устроен не так, как мы хотим. Но это именно тот мир, в конкретных условиях которого нам приходится действовать. Вопрос: следует ли из сказанного вами, что вы будете или не будете добиваться изменения... Шарпинг: как я уже сказал, речь об этом заходила, тем не менее, основная цель, с которой все согласны, состоит в упрочении единства нато, и германия не будет предпринимать ничего, что противоречило бы этой цели. Здесь прозвучала фраза о том, что за всю историю германии она в первый раз чувствует себя в такой безопасности. Это действительно так. В будущем нас будут окружать партнеры и союзники, и такое происходит первый раз за всю многовековую историю германии. Вопрос: из этого следует, что вы не хотите раскола. Шарпинг: дело в том, что мы обсуждаем не стратегию безопасности германии, а стратегическую концепцию нато, а это разные вещи. Вопрос: министр коэн, согласно словам министра шарпинга, он не хочет никаких изменений в основополагающих компонентах концепции безопасности нато, в то время как министр иностранных дел фишер выступил с предложениями на эту тему в адрес генерального секретаря нато. Кто из них, по вашему мнению, представляет точку зрения правительства германии? коэн: я думаю, что само правительство германии должно объяснить, кто говорит от его лица. На основе моих контактов с министром шарпингом я могу сказать, что между нами нет разногласий в том, что стратегическая концепция имеет важнейшее значение для безопасности нато и ее ядерный компонент не должен подвергаться изменениям. Такие изменения не нужны, поскольку ядерный компонент альянса на сегодняшний день выполняет свою задачу. Вне зависимости от дебатов, которые происходят на других уровнях в правительстве германии, нам ясно, что мы должны придерживаться сегодняшней политики и не должны менять ее. Вопрос: министр коэн, у меня вопрос о расходах на оборону сша. Сегодня, в целом, признается, что бюджет пентагона недофинансируется, поэтому хочу спросить, понадобится ли значительное увеличение расходов на оборону для того, чтобы решить испытываемые вами сегодня проблемы в вопросах боеготовности вооруженных сил? коэн: джеми, мне кажется, что мы уже говорили о том, что в прошлом ... Президент в августе провел встречу с начальниками штабов и главнокомандующими, в ходе которой -- и даже еще раньше -- стало ясно, что нам нужно снять кое-какие бюджетные ограничения, чтобы показатели боеготовности вооруженных сил не оказались ниже приемлемого уровня и чтобы мы могли продолжать процесс модернизации прежними темпами. Сегодня идет процесс формирования нашего бюджета. Мы очень тесно работаем с абу (административно-бюджетным управлением) и надеемся, что бюджет будет готов к середине или, в крайнем случае, к концу декабря. При этом мы стараемся сделать так, чтобы показатели боеготовности вооруженных сил не оказались ниже приемлемого уровня. Президент поручил мне работать с абу и конгрессом, с тем, чтобы добиться такого уровня финансирования, который удовлетворял бы нашим потребностям. Вопрос: будете ли вы предлагать реформу или увеличение пенсий военнослужащим? коэн: я уже говорил о том, что вопросы, связанные с выходом в отставку, очень сильно интересуют наших военнослужащих. Денежное довольствие и пенсии -- вот два главных вопроса; сюда следует еще добавить вопросы, связанные с напряженным графиком службы в вооруженных силах. Мы намерены решать все эти три вопроса и, разумеется, будем уделять первостепенное внимание вопросам денежного довольствия и пенсий. Вопрос: у меня вопрос к министру шарпингу. Собираетесь ли вы решать вопрос, который, как вы сказали вчера, вызывает у вас определенное раздражение? когда вы завтра вернетесь домой, будете ли вы ставить этот вопрос перед кабинетом министров? будете ли вы напрямую говорить с министром фишером для того, чтобы внести ясность в это дело? шарпинг: мы встретимся завтра в берлине, и я думаю, что у меня будет хорошая возможность побеседовать с моим коллегой фишером. Вопрос: министр шарпинг, говоря о консолидации в области оборонной промышленности, можно ли узнать ваше мнение о трансатлантической консолидации оборонных компаний соединенных штатов и германии? существуют ли, по вашему мнению, хорошие возможности для такой консолидации? шарпинг: я вижу некоторые возможности для этого, и я передал биллу коэну информацию о том, что в ходе последнего заседания совета министров зес (западноевропейского союза) мы приняли решение о разработке плана по созданию европейского агентства вооружений, что было бы крупным шагом в пользу потребителей вооружений. Кроме того, мы обращаем самое пристальное внимание на вопросы эффективности оборонной промышленности в европе, поскольку в некоторых странах предприятия оборонной промышленности принадлежат частному сектору, а в некоторых -- государству. Я считаю необходимым приступить к процессу реструктуризации европейской оборонной промышленности. Европейское агентство вооружений, с одной стороны, и реструктурированная европейская оборонная промышленность, с другой стороны, являются составными частями европейской составляющей безопасности и обороны нато. По нашему мнению, это очень важный вопрос. Мы не хотим иметь какие-либо компоненты, которые ослабляли бы нато, поэтому мы выступаем против дублирующих структур в зес и нато. Отделимость, но не отдельность. Это важный момент. Вопрос: похоже, что министр шарпинг пытается сгладить разногласия, говоря, что мы не будем использовать первыми ни один из видов имеющихся у нас вооружений. Из вчерашнего выступления министра коэна следует, что такой вариант все-таки остается в силе, поскольку его целесообразность уже доказана. Поэтому у меня вопрос к вам обоим: каким образом согласуются эти разные позиции? видимо, я не понимаю сути вопроса. Коэн: здесь нет особых метафизических расхождений. С одной стороны, министр шарпинг дал понять, что нато, как организация, носит оборонный характер. Она не создавалась и не служит как военная организация наступательного характера. Ее основная задача состоит в том, чтобы обеспечивать оборону входящих в ее состав государств. Именно в этом смысле министр шарпинг говорил о политике применения вооружений в целях обороны. Между тем, в рамках этой концепции мы оставляем за собой право использовать любые из имеющихся у нас вооружений для защиты и сохранения целостности границ государств-членов этой организации. Таким образом, с одной стороны, организация создана для обороны. Перед ней не ставится задача на кого-либо нападать. Но методы такой обороны могут включать в себя применение любых видов вооружений, в том числе и ядерных, если это окажется необходимым, и такую позицию нато намерено сохранять и впредь. Вопрос: г-н министр, будет ли возможность у американских войск в районе залива отметить день благодарения в спокойной обстановке? коэн: многое зависит от того, в какой степени иракская сторона будет сотрудничать с юнском. Мы отслеживаем эту ситуацию на ежедневной основе. До сих пор иракцы заявляли, что они осуществляют полномасштабное сотрудничество. По-моему, есть явные причины в этом сомневаться. Очевидно, что и инспектора юнском в этом сомневаются. Они потребовали предъявления ряда документов, но до сих пор их не получили. Им было сказано, что эти документы либо уже уничтожены, либо не относятся к делу. Я считаю, что ирак не должен в одностороннем порядке заявлять о том, что документация, которая запрашивается инспекторами юнском, не соответствует поставленным перед ними задачам. Таким образом, мы будем продолжать наблюдать за развитием событий, при этом многое будет зависеть от уровня сотрудничества со стороны ирака. Вопрос: сохраняете ли вы дополнительное число средств авиации в этом районе? коэн: пока дополнительное число средств авиации сохраняется. Сейчас там сменяют друг друга боевые группы наших авианосцев, но, тем не менее, мы выслали дополнительное число средств авиации в этот регион, и они пока там останутся. Вопрос: г-н министр, как вы отреагировали на просьбу германии о сохранении уровня финансирования системы противовоздушной обороны среднерасширенного радиуса действия (meads)? коэн: мы ответили, что этот вопрос по-прежнему находится в стадии рассмотрения. Мы понимаем, почему германия и италия придают такое значение этой конкретной программе. Мы изучаем затраты, связанные с этой программой. Мы пытаемся найти способ видоизменения этой программы, с тем, чтобы она могла стать приемлемой для всех сторон, в том числе и с точки зрения связанных с ней расходов. Таким образом, обсуждение всех этих вопросов еще не закончено. Мы продолжим обсуждение этой темы во время официального завтрака. Г-н джек гэнслер уже встречался со своим германским коллегой для обсуждения этих вопросов. Поэтому мы надеемся, что вскоре они будут решены. Вопрос: министр коэн, сегодня в лондоне состоится встреча лидеров иракской оппозиции и представителя правительства сша. Многие из этих групп заявили, что не совсем понимают, что именно соединенные штаты пытаются им предложить на самом деле. Не могли бы вы объяснить, что готовы сделать соединенные штаты для поддержки иракской оппозиции? коэн: во-первых, администрация соединенных штатов будет проводить работу с ключевыми конгрессменами с целью практической реализации предложения конгресса о выделении примерно 97 млн долларов на поддержку оппозиционных групп. Как я сказал на прошлой неделе, эта работа должна вестись шаг за шагом и без особой спешки, поскольку нужна серьезная оценка оппозиционных групп, которые должны опираться на широкую основу, выступать за демократические реформы и иметь достаточно надежную репутацию для того, чтобы можно было бы сформировать из них оппозиционный фронт. Это займет какое-то время. Сразу такие вопросы не решаются. Поэтому мы не спешим с решением этого вопроса. Мы намерены работать с ключевыми конгрессменами и вместе с ними готовить это решение.