СТАТЬИ

Нужен ли рынку профком?

профессор ннгу александр золотов считает, что обязательно нужен. Появятся новые профсоюзы и новые отношения между работодателем и работниками. tОлько что в издательстве нижегородского университета вышла книга доктора экономических наук, профессора ннгу александра владимировича золотова "диалектика свободного развития работника". С автором монографии беседует наш корреспондент галина шагиева.

- Однажды я попыталась в российской статистике найти этого работника - человека, занятого производительным трудом. Из разных справочников выписала данные, а потом из 100 процентов населения вычла количество пенсионеров, детей, студентов, мам, находящихся в отпуске по уходу за ребенком, учителей, врачей, военных, работников торговли, домохозяек, инвалидов, чиновников, милиционеров, военных, осужденных... В итоге у меня получилось, что производством материальных благ в россии занят один человек из 100. Что кричать? "караул!" (один с сошкой, 99 с ложкой) или "ура!" (мы достигли такого уровня развития, что пропорция 1:100 все равно обеспечивает жизнеспособность общества)?

- давайте все-таки считать, что этот расчет - всего лишь журналистская гипербола. Однако в производстве занято определенно меньше, чем половина экономически активного населения россии, а из этой части только половина (итого менее 25 процентов) россиян выращивает хлеб, стоит у станка, в общем, воздействует на "вещество природы", занимаясь производительным трудом. На западе разница между количеством работников производительной и непроизводительной сфер еще более разительна, но там это связано с научно-техническим прогрессом (нтп), который позволяет все большему числу работников переходить из производства в иные сферы деятельности. А в россии нтп кончился 15 лет назад. У них - прогресс, у нас - прогрессирующий кризис.

- Капиталистический мир тоже живет от кризиса до кризиса...

- Но у нас кризис не является фазой обычного капиталистического цикла, который приводит к появлению источников и стимулов для массового обновления основного капитала на базе достижений нтп. Для российского кризиса характерно разрушение отечественного производственного потенциала...

- ...КОторый в своей основе был ориентирован на производство вооружения. - Военная мощь - качество сильного государства, о чем и сейчас не стоит забывать, особенно если держать в уме сегодняшние мировые амбиции сша, а также то, что нато подбирается к странам балтии и чуть ли не к смоленску.

Кроме того, международный авторитет россии обеспечивался не только оборонным комплексом, но и комплексом достижений в науке, технике, культуре, социальной сфере. У нас многое делалось для человека. Пусть в жестко заданных условиях, но делалось. Главная идея моей книги: одной из важнейших характеристик состояния общества является соотношение (дробь) между свободным временем, потраченным на саморазвитие и самореализацию личности, и временем производительного труда. В развитых государствах, ориентированных на свободное развитие личности, эта цифра больше единицы, и по этому показателю население ссср догоняло американцев, хотя материально было менее обеспеченным.

Ответьте мне, пожалуйста, кто живет лучше: тот, у кого 35-часовая рабочая неделя, чуть меньше денег, но зато больше времени на образование, досуг, общение с семьей, или тот, у кого денег больше, но работа занимает 48 часов? ответ, по-моему, очевиден.

Вы обращали внимание на состав американских туристических групп, колесящих по свету? в основном это либо ухоженные старики-старушки, либо совсем зеленая молодежь. Остальные - работают, прихватывая выходные, оставляя на отпуск всего неделю. А вот французы живут по-другому. У них 35-часовая рабочая неделя и масса времени на то, чтобы сходить в музей, в ресторан, на стадион. Европейская модель, мне кажется, нам гораздо ближе.

- О свободном времени хорошо рассуждать, если плотно заполнен рабочий день...

- А современному производству требуется именно свободный работник, ведь что такое новая технология, новый инструмент, новая идея? это значит, что инструкций по их созданию и применению нет. Человек с "остановившимися" мозгами, привыкший работать по шаблону, с такими задачами не справится.

Здесь нужно умение думать, творить.

Получается замкнутый цикл: внедрение новинок увеличивает количество свободного времени для саморазвития человека, которое, в свою очередь, необходимо для обновления производственного процесса.

- "Саморазвитие", "творчество", "обновление"... Слова какие-то прекраснодушные. Такие разговоры хорошо вести в хорошие времена... - Совершенно с вами не согласен! как только мы их теряем, происходит подмена целей. В условиях господства капиталистических, рыночных отношений отсутствует основа для соответствия потребностей критерию свободного развития человека. Вопреки призыву "обеспечить положение, при котором людей ценили бы за то, кто они есть, а не за то, чем они владеют", в потреблении доминируют соображения престижности и запрограммированность, обусловленная рыночной формой связи производства и потребления. Маркетинг, декларируя подчинение производства потребностям, на деле выступает мощным инструментом их формирования. На рекламу в мире сегодня расходуется по меньшей мере 435 млрд долларов. И критерием успеха в маркетинговой деятельности является прибыльность, а не удовлетворение разумных потребностей.

Больше еды! больше машин! а во имя чего? для кого? чьими руками?

мы уже не первый год живем с лозунгом "возродим отечественную промышленность!" а кто ее будет возрождать? средний возраст работников, занятых в российской промышленности, почти равен средней продолжительности жизни россиянина. Даже если на поля придет армада новехоньких комбайнов, работать на них будет некому. Я бываю на заводах, знаком со многими высококвалифицированными рабочими. Их возраст - 55-60 лет. А когда возникает необходимость выполнить уникальные операции, мастеров ищут даже среди 70-75-летних стариков. А молодежь рвется в менеджеры, юристы, в рекламу... Но дерево с истощенными, одряхлевшими корнями быстро теряет красивую крону.

Итог: с какими бы производственными проблемами мы не сталкивались, они всегда упираются в проблему человека.

- Производителя или потребителя?

- в том-то и дело, что это - одно и то же лицо! тезис, который для российского бизнеса, видимо, является чем-то вроде неевклидовой геометрии. Ради прибыли рынок выжимает из производителя последние соки, держит его на голодном пайке и надеется, что откуда-то (с рублевского шоссе? с канарских островов? с луны?) явится богатый и ненасытный потребитель. Где же его взять, богатого-то, если средняя зарплата в промышленности едва дотягивает до двух тысяч рублей (при том, что 1000-рублевая ставка - далеко не редкость на наших заводах), а с дореформенных времен реальная зарплата понизилась в пять-шесть раз? наши предприниматели словно опьянели от вседозволенности. Растут производственный травматизм (по статистике - один пострадавший на каждые 500 человек), власть работодателя над работником, выходящая за пределы закона ("не нравится - уходи"), грубое давление на трудовые коллективы. В сущности, разворачивается война между собственниками и наемной рабочей силой, причем в нынешней редакции нового проекта трудового кодекса закрепляется именно такой характер отношений.

И вот тут мы опять возвращаемся к проблеме, которую вы назвали прекраснодушной - проблеме свободного развития работника. Нынешняя рыночная система в ее российском варианте делает невыгодными инвестиции в работника, в его профессиональное и личностное развитие. Россия покупает "боинги", вместо того чтобы строить свои "ту" и "илы", и дарит новые рабочие места американским рабочим и инженерам. А этому может противостоять только сам производитель материальных благ - человек, творчески, диалектически, политически грамотно понимающий свою роль в жизни и в истории современной россии.

- Раз речь зашла о политике, значит, в этом контексте появится и слово "организация". И это будет...

- Это будет слово "профсоюз", новое профсоюзное движение, которое является свидетельством цивилизованного рыночного хозяйства и формой коллективной самозащиты работников. Именно новые профсоюзы (эта сила стала особенно заметна после прошедшего 6 июня съезда профсоюзов и дискуссии вокруг прогрессивного трудового кодекса) вышли на рынок труда с новыми требованиями и задачами, которые намечают новые стратегические цели. Эти цели вбирают в себя и интересы россии, и интересы предпринимателей, и интересы работников. Суть предложений можно свести к формуле: самые выгодные в экономическом и политическом смысле вложения - это вложения в развитие работника. Необходимое условие - участие трудовых коллективов в управлении производством и право профсоюзов на законодательную инициативу.

- Возможен ли, с вашей точки зрения, мир между работодателем и работником? - возможен, если они осознают общность интересов и сойдутся не на цели "хапнуть побольше", а на задаче максимальной самореализации всех участников трудового процесса.