СТАТЬИ

"Реформы и россия" - эти два слова в нашем представлении уже сочетаются вполне естественно. "Реформы и евросоюз" - словосочетание для россиян непривычное: зачем им что-то менять? однако единая европа не боится принимать вызовы времени. Один из "мозговых трестов" евросоюза - центр европейских реформ - разрабатывает различные сценарии развития для старого света. Директор центра доктор чарльз грант ответил на вопросы "известий".

- В каком направлении считаете вы необходимым реформировать евросоюз?

- центр европейских реформ - независимый исследовательский институт, разрабатывающий идеи и предложения для преобразования евросоюза. Базируемся мы в лондоне и, важно подчеркнуть, являемся проевропейской организацией. Нас финансируют частные фонды и компании - британские и из других стран европы, например, "дойче банк". Мы ни копейки не берем от государственных структур. Результат нашей деятельности предстает в виде аналитических материалов - это результат различного рода научных семинаров и симпозиумов.

Мы видим, что наши исследования интересуют политиков, они приносят пользу тем, кто принимает решения. Мы предлагаем свои идеи отдельным членам еврокомиссии (правительства ес), а также ее председателю романо проди.

В первую очередь мы формулируем идеи и очерчиваем направление экономических реформ - это очень важно для многих стран западной европы, где уровень безработицы сегодня весьма высок, а грядущая либерализация рынка труда может еще больше усугубить положение. К тому же предстоит введение общеевропейской валюты, что по-разному скажется на экономическом положении отдельных стран.

Другая сфера наших интересов - расширение ес: в ближайшие годы порядка десяти новых стран могут присоединиться к союзу. Следует предусмотреть все последствия воздействия этого процесса на структуры евросоюза, его отдельных членов.

Ну и, конечно, изучаем все, что связано с оборонной политикой ес. Особое внимание уделяем также и вопросам взаимоотношений евросоюза с россией.

- Какие ваши предложения приняты, а может быть, уже и реализованы руководством евросоюза?

- например, идею реформировать военно-политические органы европы мы выдвинули еще в сентябре 1998 года. Мы предложили преобразовать такие устаревшие и малополезные структуры, как западноевропейский союз и европейская организация обороны, в новый проект с целью обеспечить ес возможностью самостоятельно выполнять военные миссии. Уже в декабре того же года президент франции жак ширак и премьер-министр великобритании тони блэр выступили с совместным предложением в духе нашей идеи, фактически запустив тем самым процесс формирования единой европейской политики обороны и безопасности.

Тони блэру понравилась и другая наша идея, связанная с институциональными реформами. Так, выступая в варшаве в октябре прошлого года, он предложил правительствам стран ес пересмотреть нынешнюю систему "ротации европрезидентства", когда каждый член союза по очереди председательствует в течение шести месяцев. На наш взгляд, эта система неэффективна для ведения дел в ес, особенно в области внешней политики.

Кроме того, блэр воспринял и другую нашу идею - преобразовать европейский совет (в его составе премьер-министры стран-членов) в орган стратегического управления, который определял бы повестку дня для других структур ес.

- А как, по-вашему, должны работать эти структуры?

- я убежден, что нынешнее "эмбриональное состояние внешнеполитического ведомства евросоюза" должно быть преодолено. Это должна быть цельная и влиятельная структура. Возглавляющий ее верховный представитель (сегодня - хавьер солана) должен также председательствовать на заседаниях министров иностранных дел ес, которым следует делегировать ему часть своих полномочий в конкретных вопросах.

- В вашем центре издана книга под названием "как ес может помочь россии". Но евросоюз пытается делать это уже много лет - взять хотя бы программу тасис. На ваш взгляд, он действовал неверно? в чем новизна ваших идей?

- теперь уже не секрет, что упомянутую программу ес реализовывал из рук вон плохо. Важнее другое - руководители евросоюза проводят регулярные встречи с российскими лидерами, но до сих пор так и не подняли отношения с россией на самый высокий политический уровень. Мы предлагаем создать зону свободной торговли между россией и ес, предварительно обеспечив вступление россии в вто. Кстати, романо проди уже начинает воспринимать и отчасти реализовывать эти наши предложения.

Существующее соглашение о партнерстве и сотрудничестве - это, конечно, хорошо, но явно недостаточно для реального стратегического партнерства, которое могло бы привести к обретению россией статуса ассоциированного члена евросоюза. Я считаю, что российские министры должны присутствовать на заседаниях евросоюза, когда обсуждаются вопросы, интересующие обе стороны, должны оглашать свои позиции, но без права голоса, то есть без права участвовать в принятии решений.

- А имеет ли россия, по-вашему, шанс стать полноправным членом евросоюза?

- россия должна быть частью европы, но вряд ли ей стоит вступать в евросоюз. По многим причинам. Например, присоединение россии к ес создало бы институциональные проблемы - с учетом масштабов и численности населения россия просто "задавит" европу. Как определить систему голосования в парламенте (сейчас - пропорционально численности населения)?

другая проблема - члены ес, как известно, отказываются от части своего суверенитета во имя укрепления европейской идентичности. Вряд ли россияне готовы к такому самопожертвованию. На мой взгляд, россия не готова к вступлению в такого рода союзы, россияне все еще воспринимают свою страну как сверхдержаву, коей она перестала быть десять лет назад. Трудно себе представить, чтобы россияне согласились с тем, чтобы брюссельские бюрократы диктовали им, что и как делать.

- Каков ваш совет руководству евросоюза в связи с дискуссиями, ведущимися между россией и сша по проблеме про и выхода сша из договора 1972 года?

- я считаю, что европейцы должны сказать американцам приблизительно следующее. Мы не вполне понимаем, почему вы, американцы, в такой спешке стремитесь создать систему противоракетной обороны - мы иначе, чем вы, воспринимаем существующие угрозы. Поэтому мы хотели бы, чтобы вы по доброй воле вступили в переговоры с россией и заключили бы соглашение об ограниченных системах про.

Нам, европейцам, по большому счету безразлично - договоритесь ли вы, американцы, с россиянами о модификации договора 1972 года или замените его новым договором, а может быть, просто декларацией или меморандумом о принципах. Для нас важно, чтобы вы прилагали максимум усилий с тем, чтобы сохранить россию в качестве партнера в любой договоренности по стратегической стабильности. Если вы добьетесь этого, то мы не будем беспокоиться по поводу того, какую именно систему про вы намерены развернуть. И если вы играете по-честному, а не против русских, то мы не будем возражать против ваших планов и действий. Если же вы не приложите усилий, чтобы договориться с русскими по про, то мы будем чувствовать себя крайне некомфортно, а по странам европы наверняка прокатятся волны протеста против ваших стратегических инициатив.

- Россияне склонны то и дело искать для себя очередное "окно" в европу: то видели в этой роли францию, затем германию, а не так давно заговорили и о великобритании. Достигли ли отношения между нашими двумя странами такого уровня, чтобы можно было говорить о стратегическом взаимодействии?

- я могу только сказать, что блэр высоко ценит вашего президента владимира путина, считая, что с ним можно иметь дело. Так что во многих отношениях великобритания действительно может стать "мостом", связующим россию с другими западными странами. Особенно отчетливо это просматривается в сфере безопасности, расширении нато, дискуссии по про. Мы могли бы использовать наши доверительные отношения с вашингтоном, с тем чтобы наладить реальный диалог между сша и россией.

Александр шумилин.